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Rolltreppe animieren?

Verfasst: 29.11.2022 13:39:06
von Christian Gründler
Hat schon mal jemand eine Rolltreppe animiert? Ich bin nicht sicher, ob ich die Nerven habe, mich in die technischen Details bei Blender und Zusi einzuarbeiten, insofern wäre in konkretes Vorbild sehr hilfreich. Und falls es noch keines gibt, muss ich vielleicht nicht der erste sein, der so etwas macht :idee .

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 29.11.2022 13:41:22
von BenniS.
Ich glaube einfacher wäre es, die gelbe Absperrung nachzubauen die immer davor steht wenn dran gearbeitet wird und die treppe stillsteht ;)

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 29.11.2022 13:46:12
von Maxx
BenniS. hat geschrieben: 29.11.2022 13:41:22 Ich glaube einfacher wäre es, die gelbe Absperrung nachzubauen die immer davor steht wenn dran gearbeitet wird und die treppe stillsteht ;)
Und sooo außergewöhnlich wäre das ja auch nicht! :gap

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 29.11.2022 14:44:15
von Johannes
Das Schwierigste daran ist, zu verstehen, wie die Rolltreppe rollt. Die Maus hilft: https://www.youtube.com/watch?v=DxTkUT3kxwA

Damit ist eine Rolltreppe in wenigen Minuten in Blender erstellt. Die Szene besteht aus drei Objekten: untere Stufe, obere Stufe und die restlichen Stufen. Ein Animationsdurchlauf entspricht der Bewegung um eine Stufe nach oben, danach wiederholt sich die Animation nahtlos.

Bild
(evtl. klicken, um die Animation zu sehen)

Der LS3-Exporter kann das direkt nach Zusi exportieren. Wenn du magst, kann ich dir die Blender-Datei als Vorlage schicken.

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 29.11.2022 15:56:29
von Christian Gründler
Johannes hat geschrieben: 29.11.2022 14:44:15Wenn du magst, kann ich dir die Blender-Datei als Vorlage schicken.
Ist inzwischen nicht mehr nötig: Ich werde die Treppenstufen in Blender auf zwei Materialien aufteilen und die entstehenden Mesh-Subsets dann im 3D-Editor animieren; nach einem einfachen Test denke ich, dass ich damit klarkomme.

Dazu noch eine Frage: Ich werde natürlich nur LOD 1 animieren – genügt es, die Animationsdeklarationen in der .lod1.ls3-Datei einzutragen, oder müssen sie in die .lod.ls3-Datei?

(Beitrag geändert am 3.12.)

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 04.12.2022 18:04:12
von Christian Gründler
Dank des Hinweises von Johannes konnte ich meine Rolltreppen erfolgreich animieren :) .

Eine Frage bleibt jedoch: was ist die "Geschwindigkeit", die bei den Einzelanimationen eingetragen wird? Ist das die absolute Dauer in Sekunden zwischen den Zeitpunkten 0 und 1 oder eher der Kehrwert davon? Im Handbuch scheint das nicht erklärt zu sein, und der 3D-Editor zeigt mir die Animationen auch nicht in dieser Geschwindigkeit an, so dass experimentieren sehr mühsam wäre.

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 09.12.2022 15:18:04
von Christian Gründler
Ich habe also experimentiert und weiß jetzt, dass die Geschwindigkeit geloopter Animationen in "Wiederholungen/Sekunde" gemessen wird. Eigentlich logisch.

Im Handbuch (Abschnitt 6.11) werden mögliche Werte für die Angabe der Geschwindigkeit bei der Radumdrehung eines Fahrzeugs und bei den Türen erläutert. Frei eingebbar (also von nix sonst abhängig) ist nur die Dauer der Türöffnung: "Die Animation muss mit einer Geschwindigkeit versehen sein. Ist diese 1, läuft die Animation nach Anstoß in einer Sekunde ab, bei anderen Geschwindigkeitswerten entsprechend schneller/langsamer." Vielleicht kann man dort ein Beispiel ungleich 1 angeben, z.B. Geschwindigkeit 0,8 ---> Animation läuft 1,25 Sekunden; dann wäre das eindeutig klar. Auch scheint mir eine abstrakte Definition der "Geschwindigkeit" im Abschnitt 5.4.4.1.5 sinnvoll.

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 11.12.2022 17:55:09
von Wolfgang Hüttner
Und so sieht das dann im Fahrsimulator aus.

Viele Grüße
Wolfgang

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 11.12.2022 18:48:31
von Melvin
das ist ja cool

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 11.12.2022 19:37:26
von Frank Wenzel
Sehr schön habt ihr das gemacht, RH darf kommen :schaffner ! Wobei, die Treppe läuft aus meiner Sicht noch etwas zu schnell, da bekämen die Öhmchens schwer Probleme beim Ein- und Aussteigen. Ich denke ca. 1/3 langsamer würde besser passen.

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 11.12.2022 21:41:01
von F(R)S-Bauer
Hallo,

sieht gut aus.

wen man das als Bahnsteig definiert, packt Zusi dann Reisende darauf?

Gruß

Ralf

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 11.12.2022 23:09:53
von Wolfgang Hüttner
F(R)S-Bauer hat geschrieben: 11.12.2022 21:41:01wen man das als Bahnsteig definiert, packt Zusi dann Reisende darauf?
Die Reisenden müssen noch eingebaut werden, das mache ich aber erst ganz zum Schluss nachdem alle Bahnsteigmöbel platziert sind.
Auf der Rolltreppe selbst wird das aber nicht möglich sein, da die Personen dort ja die Animation mitmachen müssten.

Gruß
Wolfgang

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 11.12.2022 23:34:41
von F(R)S-Bauer
Ist die Frage ob Zusi das nicht selbst hinbekommt, wenn du die Rolltreppen als Bahnsteig definierst?

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 11.12.2022 23:43:11
von F. Schn.
Zusi Platziert die Männchen nicht zur Laufzeit auf den Bahnsteig-Oberflächen sondern der 3D-Editor konfiguriert mithilfe dieser Oberflächen ein Signal, das statische positionierte Männchen-Objekte enthält. Die Positionen werden in diesem Signal dann vom Simulator zur Laufzeit nur noch angewendet, und nicht noch mal neu anhand der Oberfläche berechnet.

Man kann dementsprechend natürlich Männchen auf die Treppe stellen, aber diese würden sich nicht bewegen. (Und durch den Animationszyklus würden sie ohnehin immer wieder eine Stufe nach unten springen.)

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 12.12.2022 00:21:20
von F(R)S-Bauer
@F. Schn.
Danke für die Information, das wusste ich nicht.

Hiermit ziehe ich meinen Beitrag dazu zurück.

Gruß

Ralf

Re: Rolltreppe animieren?

Verfasst: 12.12.2022 09:56:23
von Christian Gründler
Frank Wenzel hat geschrieben: 11.12.2022 19:37:26 Wobei, die Treppe läuft aus meiner Sicht noch etwas zu schnell, da bekämen die Öhmchens schwer Probleme beim Ein- und Aussteigen. Ich denke ca. 1/3 langsamer würde besser passen.
Angaben zur Geschwindigkeiit von Rolltreppen gibt es im Netz z.B. unter https://wien.orf.at/v2/news/stories/2764132/index.html. Bei den "Wiener Linien" laufen die Rolltreppen mit 0,65 m/s, was den Kurier zu der Schlagzeile "Rolltreppen der Wiener Linien sind manchen zu flott" veranlasst hat. Zulässig nach Euronorm wären allerdings sogar 0,75 m/s.

Ich habe mich an den auf der o.g. Website (und auch bei Wikipedia) genannten niedrigeren üblichen Wert von 0,5 m/s gehalten. Die Frage ist natürliich, ob diese Geschwindigkeit waagerecht oder schräg gemessen wird. Da für die Sicherheit bei der Benutzung der Rolltreppe die waagerechte Bewegung am Anfang bzw. Ende der Treppe maßgeblich ist, vermute ich stark, dass nur die Horizontalkomponente der Bewegung zählt. Bei 0,5 m/s und einem Auftritt von 37 cm laufen pro Sekunde 1,35 Stufen (=Animationsgeschwindigkeit) durch, die ich entsprechend angegeben habe.