Frühlingsfest DB Museum Koblenz am 19.05.2007

Nachricht

Mirko · #41 Beitrag von **Mirko** » 20.05.2007 16:58:46

Howdie!

Auch ich min schon wieder einige Zeit zu Hause (die Gummi-Intercitys sind eben immer noch am schnellsten, wenn man nicht gerade z.B. von Köln nach Frankfurt oder von Kassel nach Hamburg muss), hatte aber ein paar andere Dinge zu regeln, die sich im Briefkasten eingefunden hatten.

Auch mir hat es wieder sehr gut gefallen, wie immer war es ein Geben und Nehmen. Ich habe wie alle Teammitglieder einigen Interessenten die Idee auf den Weg gegeben, sich mal Zusi auf der Demo-CD anzuschauen und nehme jetzt auch Betas von inoffiziellen Strecken an

Ernsthaft, das Museum ist jedes Mal wieder interessant zu sehen, die Atmosphäre ist toll und es freut mich zu hören, dass wir auch bei den Museumsverantwortlichen positiv aufgefallen sind.
Wermutstropfen am Rande, ich war so ins Zusi-Präsentieren vertieft, dass ich nicht einmal die Lokparade gesehen habe

In ein paar Minuten "vom See" grüßt
Mirko

Timo Albert · #42 Beitrag von **Timo Albert** » 20.05.2007 17:01:36

103fan hat geschrieben:so ich bin auch eben wieder zuhause angekommen...

Es war wieder ein nettes Fest mit vielen neuen Eindrücken und einem Team das sich gut präsentiert hat. Danke an euch alle! Insgesamt war dieses Jahr weniger Ansturm, daher sind auch nur wenige Demo-CDs verkauft worden. Trotzdem konnten dem Museum 40€ als Spende übergeben werden. Der erste Vorsitzende hat sich auch nochmals bedankt für die Anwesenheit. Wir sind gerne wieder da gesehen, auch für ein "internes" Zusi-Event.

@Timo: scheinbar hast du guten Anschluß an den Bus gehabt.. Oder bist du doch gelaufen?

4 min warten und er fährt stündlich, gut gepokert

ex-Mitglied · #43 Beitrag von **ex-Mitglied** » 21.05.2007 15:19:45

Köln nach Frankfurt

Aachen-Frankfurt bin ich mit dem Auto schneller

Michael_Poschmann · 21.05.2007 17:19:59

Fein, daß die Veranstaltung so erfolgreich verlaufen ist.
Wo mir gerade die Bilder von der 184 unterkommen, gibt es da eigentlich schon Bemüghungen, diese Reihe als Zusi-Führerstand aufzusetzen?

Nur mal so als Anregung...
Michael

Daniel R. · #45 Beitrag von **Daniel R.** » 21.05.2007 19:36:27

Michael_Poschmann hat geschrieben:Wo mir gerade die Bilder von der 184 unterkommen, gibt es da eigentlich schon Bemüghungen, diese Reihe als Zusi-Führerstand aufzusetzen?

Nur mal so als Anregung...
Michael

René und ich hatten mal 'ne Fotoserie versucht. Allerdings ist dort mal wieder alles viel zu eng gewesen, die Bremsventile haben nicht mit drauf gepasst. Bei der Lok müsste man wohl zusammenschneiden, wie bei den Einheitsloks. Das "Lokführerauge" sitzt bei unseren Versuchen leider viel zu niedrig, aber nur so kam das Rad ganz mit drauf.
Sind die Unterschiede zur 181 denn so groß?

So sehen die Bilder aus unserer Serie aus:
Bild

Grüße
Daniel

Michael_Poschmann · 21.05.2007 20:36:24

Daniel Reinecke hat geschrieben:Sind die Unterschiede zur 181 denn so groß?

Die kleinen Unterschiede würden vermutlich beim Versuch zutrage treten, in Amsterdam oder Brüssel den Hauptschalter einzulegen...

Michael

Miri · #47 Beitrag von **Miri** » 21.05.2007 21:01:13

Die kleinen Unterschiede würden vermutlich beim Versuch zutrage treten, in Amsterdam oder Brüssel den Hauptschalter einzulegen...

Den dürftest du bei der 181 gar nicht eingelegt kriegen. Die Frequenz- und Spannungserfassung kann nämlich mit Gleichstrom nix anfangen -wenn denn der Oberspannungswandler ganz bleibt. Und bei der 184 ist der Gleichstromteil stillgelegt, da passiert auch nix.

Michael_Poschmann · 21.05.2007 22:29:33

Meik hat geschrieben:... -wenn denn der Oberspannungswandler ganz bleibt.

Mein Reden.

Meik hat geschrieben: Und bei der 184 ist der Gleichstromteil stillgelegt, da passiert auch nix.

Hat man denn alle entsprechenden Bedienelemente und Anzeigen ausgebaut? Die Bahn war doch sparsam. Da sind bestimmt deaktivierte Reste zu finden, vermute ich mal.

Für die 216 & Co hat man auch keine neuen Fahrschalter gegossen, nachdem das schicke "B" nicht mehr angewählt werden konnte.

Renitente Grüße
Michael

Miri · #49 Beitrag von **Miri** » 21.05.2007 23:11:11

Mein Reden.

Dann sagense auch nicht "HS einschalten", wennse "Stromabnehmer heben" meinen, Herr Poschmann.

Hat man denn alle entsprechenden Bedienelemente und Anzeigen ausgebaut? Die Bahn war doch sparsam. Da sind bestimmt deaktivierte Reste zu finden, vermute ich mal.

Wenn ich mir das Foto so ansehe, hat man die Bahnverwaltungstasten gelassen. Sind aber bestimmt abgeklemmt, dadurch lässt sich der entspr. Stromabnehmer nicht mehr heben -wenn er denn noch montiert ist, m.W. hat man die doch runtergerupft. Und heben eines Wechselstrom- Str dürfte zum selben Ergebnis führen, wie bei der 181. *paff* "Hebäät, bring ma n neuen O-Wandler ausm Lager!"

Sind die Unterschiede zur 181 denn so groß?

Der Fst der 184 sieht noch mehr nach Einheitslok aus (die LM-Batterie, der Tacho...), bei der 181.2 ist man schon einen Schritt zur 151 gegangen.

F(R)S-Bauer · #50 Beitrag von **F(R)S-Bauer** » 22.05.2007 00:09:15

Eine Frage zur 184, interessehalber:

Waren / sind den die Unterschiedlichen Zugsicherungsysteme noch eingebaut, oder hat man damals darauf verzichtet?
Und wenn ja, in Originalform oder auf die Deutschen PZB Leuchtmelder draufgelegt?

Andreas Konrad · #51 Beitrag von **Andreas Konrad** » 22.05.2007 08:28:09

@ F(R)S-Bauer
Also, genaues weiß ich nicht. Allerdings gab es damals "PZB" mit dem heutigen Farbenspiel noch nicht. Die "Indusi" (siehe auch Schalterbeschriftung) hatte nur den blauen und den gelben Leuchtmelder (siehe Foto). Das dürfte dann recht einfach gewesen sein...

Andreas

Miri · #52 Beitrag von **Miri** » 22.05.2007 13:21:27

Überlegen wir mal:
DB/ÖBB: Wohl I60.
SNCF/SNCB/CFL: BRS (Krokodil), braucht keinen LM, nur Bimmel und Hupe.
NS: Hm. Hatten die damals überhaupt ne Zugbeeinflussung? ATB wurde doch erst eingeführt, als Fahrten unter Gleichstrom kein Thema mehr waren -zumal die 184 doch nie nach Holland fuhr.
SBB: Naja. Wohl eher theoretischer Natur.

Arie van Zon · #53 Beitrag von **Arie van Zon** » 22.05.2007 14:19:52

Meik hat geschrieben:SNCB: BRS (Krokodil), braucht keinen LM, nur Bimmel und Hupe.

Der Memor-Einrichtung der NMBS(SNCB) hat auch eine gelbe LM.

NS: Hm. Hatten die damals überhaupt ne Zugbeeinflussung? ATB wurde doch erst eingeführt, als Fahrten unter Gleichstrom kein Thema mehr waren -zumal die 184 doch nie nach Holland fuhr.

Der Einbau von ATB hat etwa 1965 angefangen. Ab etwa 1985 waren alle Hauptstrecken fertig und seit 2005 gibt es überall ATB.

Gruss, Arie

Miri · #54 Beitrag von **Miri** » 22.05.2007 14:58:39

Der Memor-Einrichtung der NMBS(SNCB) hat auch eine gelbe LM.

War Memor damals schon Pflicht oder reichte ggf. nur die BRS? Kompatibel sind die beiden Systeme doch, oder?

Der Einbau von ATB hat etwa 1965 angefangen. Ab etwa 1985 waren alle Hauptstrecken fertig und seit 2005 gibt es überall ATB.

Doch so früh. Ich hab nur irgendwo gesehen, das 1970 100 km Strecke damit ausgerüstet waren. Klang für mich so nach den ersten Anfängen, hier in D waren schon vor dem Krieg 6700 km mit Indusi ausgerüstet. Vielleicht denk ich auch nur in falschen Maßstäben, die Niederlande sind halt ein kleines Land.

Gibts eigentlich eine vernünftige deutsche/englische Seite über die ATB? Mein Niederländisch ist so schlecht...

Arie van Zon · #55 Beitrag von **Arie van Zon** » 22.05.2007 15:45:43

Meik hat geschrieben:
Der Memor-Einrichtung der NMBS(SNCB) hat auch eine gelbe LM.
War Memor damals schon Pflicht oder reichte ggf. nur die BRS? Kompatibel sind die beiden Systeme doch, oder?

Memor war Pflicht (es war auch ziemlich einfach und billig). Bei der SNCF heisst es RPS, BRS finde ich nicht - ist das vielleicht wie es bei der CFL heisst?

SNCF:

Répétition des signaux

En abréviation: RPS. Il s'agit ici du classique système de signalisation lumineuse latérale par feux de couleurs rouge, orange et verte. La répétition des signaux est réalisée au moyen du crocodile installé entre les deux files de rails, quelques mètres avant un signal ou une indication de vitesse. Auparavant, cette répétition donnait lieu à l'émission en cabine d'un signal sonore spécifique à chaque type d'indication. Aujourd'hui, la répétition sonore a disparu au profit d'une répétition optique.

Der Einbau von ATB hat etwa 1965 angefangen. Ab etwa 1985 waren alle Hauptstrecken fertig und seit 2005 gibt es überall ATB.
Doch so früh. Ich hab nur irgendwo gesehen, das 1970 100 km Strecke damit ausgerüstet waren. Klang für mich so nach den ersten Anfängen, hier in D waren schon vor dem Krieg 6700 km mit Indusi ausgerüstet.

Ich habe es mal aufgesucht: ATB ist ab 1966 bei alle Stellwerksneubauten verbaut. Bis zu 1970 war es nur Probebetrieb. Danach fuhr man noch bis 1973 mit ausgeschaltetem Bremsbaustein. Für die ATB sind zweiseitige Gleisisolierungen, kodierte 75 Hz-Gleisstromkreise usw. zu installieren, das ging also nicht zusammen mit mechanische Stellwerke (die sind auch bis etwa 1985 von den Hauptstrecken verschwunden).

Gibts eigentlich eine vernünftige deutsche/englische Seite über die ATB? Mein Niederländisch ist so schlecht...

Ich habe noch nichts gefunden. Wiki gibt es in beide Sprachen, ist aber nicht wirklich gut.

Gruss, Arie

Miri · #56 Beitrag von **Miri** » 22.05.2007 16:14:21

Memor war Pflicht (es war auch ziemlich einfach und billig). Bei der SNCF heisst es RPS, BRS finde ich nicht - ist das vielleicht wie es bei der CFL heisst?

Keine Ahnung. Wird in der Arbeitsmappe zur 181.2 BRS genannt, laut der hatte die 181.2 auch kein Memor (zumindest 1979 noch nicht).

Für die ATB sind zweiseitige Gleisisolierungen, kodierte 75 Hz-Gleisstromkreise usw. zu installieren, das ging also nicht zusammen mit mechanische Stellwerke (die sind auch bis etwa 1985 von den Hauptstrecken verschwunden).

Wieso ist man damals eigentlich eigene Wege gegangen? Ohne unsere Indusi über den grünen Klee loben zu wollen, aber verglichen mit der ATB ist sie einfacher, zu allen Stw- Bauformen kompatibel und wohl auch billiger. Oder kommt der Hersteller der ATB aus den Niederlanden?

Arie van Zon · #57 Beitrag von **Arie van Zon** » 22.05.2007 17:43:06

Einfach vielleicht, aber unsere neue Stellwerkstechnik stammte damals aus Amerika, wie auch die ATB (von GRS entwurfen). Man wollte ein System das failsafe war (kein Magnet heisst keine Beeinflüssung; kein ATB-Signal heist Halt erwarten) und das ein dichtes Zugverkehr ermöglichte (LZB). Ausserdem war alles aus Deutschland damals nicht wirklich beliebt...

Weil die ATB hier nicht richtig passt, schläge ich vor, hier weiter zu gehen.

Gruss, Arie

Michael_Poschmann · 22.05.2007 17:45:51

OT:

Arie van Zon hat geschrieben:Ausserdem war alles aus Deutschland damals nicht wirklich beliebt...

Das Trauma des WM-Endspiels von '74...

Gruß
Michael

Miri · #59 Beitrag von **Miri** » 22.05.2007 18:25:22

Weiter OT:
Dürfen Gerd Müller und Bernd Hölzenbein eigentlich wieder in die Niederlande einreisen?

Rolf Reichardt · #60 Beitrag von **Rolf Reichardt** » 04.06.2007 20:53:03

Hallo,

ich habe es endlich geschafft meine Bilder aus Koblenz hochzuladen. Die Lok-Bilder habe ich schon am Vortag des Frühlingsfestes bei der Ankunft des Lokzuges aus Dessau aufgenommen.

Fotos gibt es hier: http://rolfreichardt.de/bilder/2007/koblenz_2007.htm

Gruß

Rolf