Signalbild nicht erkannt
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Re: Signalbild nicht erkannt
Danke für die interessanten Beiträge, insbesondere auch Achim für die Erläuterung des Regelwerks.
- Gerd Schütz
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Re: Signalbild nicht erkannt
Gab es da mal nicht die Vorgabe, ein Hauptsignal soll min. X Meter (meine es sind 200m) vorher vom TF erkennbar sein, andernfalls sind Vorsignalwiederholer zu installieren?
Dann wäre entweder Grünschnitt oder ein Wiederholer fällig.
Grüße....
Dann wäre entweder Grünschnitt oder ein Wiederholer fällig.
Grüße....
Gruß, Gerd
Re: Signalbild nicht erkannt
Ein Kollege vom Netz hat mir einmal erklärt, dass unter Umständen die Geschwindigkeit im Abschnitt vor dem Signal reduziert wird, damit du länger Zeit hast, auf das Signal zu schauen. Das geht ja auch in die Richtung.
Viele Grüße
Lukas
Viele Grüße
Lukas
- Achim Adams
- Beiträge: 1239
- Registriert: 05.06.2004 23:06:03
Re: Signalbild nicht erkannt
Nein, es geht nicht um die Zeit die du das Signal bestaunen darfst, sondern um dem Weg der dir noch zum finalen Anhalten bleibt. Wäre das zeitabhängig, müsste die Geschwindigkeit generell heruntergesetzt werden, auch wenn das Signal "Fahrt" zeigt. (Eine solche Zeitabhängigkeit gibt es bei Bü-Signalen, aber das ist ein andere Baustelle)
Wenn "Halt erwarten" vorsignalisiert wurde, willst du natürlich auch vor dem Hauptsignal noch zum stehen kommen, andererseits auch nicht zu lange herumschleichen. Wenn dann das Signal erst 50 Meter vorher wirklich zu erkennen ist, bleibt kaum noch Zeit zum Bremsen. Deswegen die Regel dass das Signal 200m (ich meine zwar 250m, kann das aber nicht belegen da ich keine Einsicht in die Vorschriften habe) sichtbar sein muss, oder eben ein Wiederholer aufgestellt sein muss.
Das treibt bisweilen seltsame Blüten, dass dann 20m oder gar 10m vor dem Hauptsignal noch ein Wiederholer steht, oder 5 (in Worten: Fünf!) Wiederholer aufgestellt sind.
Wenn "Halt erwarten" vorsignalisiert wurde, willst du natürlich auch vor dem Hauptsignal noch zum stehen kommen, andererseits auch nicht zu lange herumschleichen. Wenn dann das Signal erst 50 Meter vorher wirklich zu erkennen ist, bleibt kaum noch Zeit zum Bremsen. Deswegen die Regel dass das Signal 200m (ich meine zwar 250m, kann das aber nicht belegen da ich keine Einsicht in die Vorschriften habe) sichtbar sein muss, oder eben ein Wiederholer aufgestellt sein muss.
Das treibt bisweilen seltsame Blüten, dass dann 20m oder gar 10m vor dem Hauptsignal noch ein Wiederholer steht, oder 5 (in Worten: Fünf!) Wiederholer aufgestellt sind.
Re: Signalbild nicht erkannt
Im S-Bahn Tunnel in Frankfurt gibt es dazu eine interessante Situation. Man kommt vom „Gegengleis“ zurück ins „Regelgleis“. Das Signal vor den Weichen zeigt Ks1 mit Zs3 Kennziffer 4. Im „Regelgleis“ angekommen erwartet einen dann wieder ein Ks1 mit Zs3 Kennziffer 4. Das ist ein Signal mit Vorsignalfunktion, das nächste zeigt also bereits Ks1.
Hinter dem zweiten Signal ist für mich aus Tf Sicht aber alles in Ordnung, sodass sich die 40 für mich nicht ganz erklären.
Wobei der Frankfurter Tunnel eh eine einzige Besonderheit ist.
Viele Grüße
Lukas
Hinter dem zweiten Signal ist für mich aus Tf Sicht aber alles in Ordnung, sodass sich die 40 für mich nicht ganz erklären.
Wobei der Frankfurter Tunnel eh eine einzige Besonderheit ist.
Viele Grüße
Lukas
Re: Signalbild nicht erkannt
Mittelweiche?
- Achim Adams
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Re: Signalbild nicht erkannt
Diese Konstellation gibt es auch andernorts. Grund hierfür ist, dass auch mal ein längerer (Güter-)Zug fahren könnte (ist im S-Bahn Tunnel nicht sehr wahrscheinlich, aber es gibt nichts war es nicht gibt). Hält dieser dann am Asig an, stehen die letzen Wagen möglicherweise noch in den Weichen. Würde das Signal nun uneingeschränkte Fahrt zeigen, dürfte der Zug dem Regelwerk entsprechend sofort auf Fahrplangeschwindigkeit beschleunigen, was den letzten Wagen in den Weichen nicht zuträglich wäre. Aus diesem Grunde zeigt das Asig dann eine Geschwindigkeitsbeschränkung an, die dem Regelwerk entsprechend so lange gilt bis der Zug vollständig am Signal vorbeigefahren ist.lukmilei hat geschrieben: ↑03.05.2022 07:09:56 Im S-Bahn Tunnel in Frankfurt gibt es dazu eine interessante Situation. Man kommt vom „Gegengleis“ zurück ins „Regelgleis“. Das Signal vor den Weichen zeigt Ks1 mit Zs3 Kennziffer 4. Im „Regelgleis“ angekommen erwartet einen dann wieder ein Ks1 mit Zs3 Kennziffer 4. Das ist ein Signal mit Vorsignalfunktion, das nächste zeigt also bereits Ks1.
- Carsten Hölscher
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Re: Signalbild nicht erkannt
Das stimmt so nicht. Die Mindestsichtbarkeiten hängen von der möglich Höchstgeschwindigkeit ab, so dass es letzten Endes auf eine Mindestsichtbarkeitszeit rausläuft.Nein, es geht nicht um die Zeit die du das Signal bestaunen darfst, sondern um dem Weg der dir noch zum finalen Anhalten bleibt.
Carsten
Re: Signalbild nicht erkannt
@Achim: Im Tunnel gibt es nur Zwischensignale. Alle Betriebsstellen dort sind Bahnhofsteile von Frankfurt Hbf die direkt aneinander anschließen.
Für alle Züge, außer aus S-Bahn Fahrzeugen gebildete Züge, gilt dort generell eine Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h. Wie gesagt, dass Ding ist eine einzige Besonderheit
Viele Grüße
Lukas
Für alle Züge, außer aus S-Bahn Fahrzeugen gebildete Züge, gilt dort generell eine Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h. Wie gesagt, dass Ding ist eine einzige Besonderheit
Viele Grüße
Lukas
Re: Signalbild nicht erkannt
Das stimmt so nicht, zumindest Messfahrten und Gaf dürfen ebenfalls mit Vmax durch den Tunnel.lukmilei hat geschrieben: ↑03.05.2022 13:56:03 @Achim: Im Tunnel gibt es nur Zwischensignale. Alle Betriebsstellen dort sind Bahnhofsteile von Frankfurt Hbf die direkt aneinander anschließen.
Für alle Züge, außer aus S-Bahn Fahrzeugen gebildete Züge, gilt dort generell eine Höchstgeschwindigkeit von 20 km/h. Wie gesagt, dass Ding ist eine einzige Besonderheit
Viele Grüße
Lukas